Співзасновник і аналітик Роман Погорілий представляє відомий проєкт DeepState, що є інтерактивною мапою бойових дій. Хто стоїть за цим чи не найбільшим джерелом інформації; про перебіг подій на фронті; звідки дістають дані та як перевіряють на достовірність; скільки людей потрібно, аби в режимі 24/7 вести динамічну мапу подій? Про все це поговорили з ним журналісти YouTube-проєкту «Каштан.Інтерв’ю».
«Ми не ставили на меті великих задач»
— Розкажіть трохи про DeepState, його початок роботи, наскільки розуміємо, він був заснований десь 5 років. Зараз 2025 рік: в чому різниця і як цей розвиток ви проходили?
— Думка про створення проекту на той момент у вигляді Телеграм-каналу з’явилася приблизно восени — в жовтні або вересні, а 2019 року. У лютому 2020 року ми дійшли нарешті до того моменту, коли створили сам Телеграм-канал https://t.me/DeepStateUA. І так почалася наша робота, яка абсолютно нічого під собою не мала, яка не ставила на меті якісь великі задачі — так, суто хобі, яке нам подобалося, де ми слідкували за міжнародними подіями. Але з часом події навколо нашої країни почали розвиватися більш гостріше. Вони були пов’язані з нашим сусідом, який є одвічним ворогом, який і почав це знову доводити у 2014 році.
—Що відбувалося далі?
— Далі росіяни почали проводити повномасштабні навчання з білорусами у 2021 році, потім — стягувати свої війська. І ми слідкували за цими моментами, за цим перетягуванням, за ешелонами слідкували, за потягами — куди вони їдуть, які вантажі везуть тощо. І в якісь момент помітили, що дуже велика частина цього всього не повертається назад. У результаті вся ця інформація почала з’являтися на нашому каналі, а суспільство почало цим цікавитися. Так канал набирав ваги, набирав обертів, і ближче до повномасштабного вторгнення ми почали все більше публікувати переміщення росіян вздовж нашого кордону, вибудову в бойові порядки, що приблизно вказувало на їхні наміри.
Коли сталося повномасштабне вторгнення, безпосередньо в ті дні і була створена мапа. Тоді ми вже стали тим проектом, який зараз всі бачать і знають.
— Наскільки збільшилась кількість користувачів ресурсу від початку повномасштабного вторгнення і зараз?
— Користувачів можна враховувати в першу чергу в підписниках. На початку це було декілька тисяч. Після повномасштабного вторгнення 10 тисяч, а потім ми дуже швидко набрати 100 тисяч, і сьогодні це вже близько 800 тисяч підписників. При цьому нашою мапою користується дуже багато людей не лише в Україні, а й у в світі.
«Інформаційних джерел багато»
— Розкажіть, як ви шукаєте інформацію, не порушуючи закон? Це здобування інформації з відкритих джерел?
— Я можу говорити тільки про публічні джерела, тому тут без варіантів. Звичайно, що передбачається пошук інформації в усій мережі Інтернет та соціальній мережі — статті, заяви, відео, фото. Одним словом — будь-що, на основі чого відповідним чином здійснюється робота, збір інформації, здійснюється аналітика.
Якщо говорити безпосередньо про роботу на мапі, то величезна частина того, що ми здобуваємо те, що відображається, це — те, що у нас величезна довіра до інформаторів. Хтось приходить сам, десь просто тримаємо зв’язок, тобто це — величезний масив роботи, яка відображається на мапі. Ну а про інші джерела я на жаль сказати не можу. Але вони є…
Скажу лише, що до кожного моменту необхідно підходити індивідуально і пам’ятати про критичне мислення та розуміти, що це за інформація, звідки вона першочергово з’явилась тощо.
— Коли ви особисто для себе зрозуміли, що DeepState це вже не просто мапа або не просто там Телеграм–канал, а що це стало повноцінною зброєю інформаційної війни?
— Тут навіть не просто мова про зброю інформаційні війни… З часом це стало реальністю: коли приходять люди і кажуть нам що наша мапа врятувала їх життя, бо вони по ній виходили, по ній орієнтувалися… Таким чином з’являється відчуття, що те, що ми робимо — величезна відповідальність, від якої залежить життя людей.
— Що зараз у фокусі, в якому напрямку більше працюйте, розвивайтесь?
— Тут варто сказати більше про сам проект, тому що мапа — це один з проектів, який найбільш відомий. Але паралельно в нас є і інші напрямки: аналітична інформаційна робота на юридичному телеграм-каналі. Адже нещодавно ми запустили юридичний напрямок, https://deepstate.org.ua/lawyers, де наші юристи-волонтери допомагають військовим безпосередньо на передовій, інші соціальні мережі, тому що необхідно намагатися бути всюди.
— Можливо, ще будуть якісь напрямки найближчим часом?
— Ми намагаємося вдосконалювати нашу мапу, ми працюємо над різними функціоналом, ми, працюємо над різними удосконаленнями, покращенням роботи. Зараз є інші проєкти в розробці, але я не можу про них сказати — з часом, коли вони здійсняться, всі побачать.
«Люди мають знати правду»
— На багатьох інформаційних напрямках досі відчувається інформаційний вакуум. Чи має суспільство під час війни знати всю правду?
— Суспільство має знати правду у воєнний час. Це важко, бо війна любить тишу. І це правда. Але війна любить тишу в тих відповідальних моментах, де її можна і потрібно зберігати… Але люди мають знати правду, яку не можна приховувати. Тому що сьогодні їх можуть мобілізувати, вони віддають своїх дітей, чоловіків, братів синів на війну. Вони хочуть знати про забезпечення, вони хочуть знати про те, як ідуть бойові дії, і тому подібне.
— У вас велика команда? Як ви забезпечуєте їхню роботу, де вони фізично знаходяться, чи є офіс?
— Офіс є, але більшість працює дистанційно, бо команда знаходиться по всій країні. Організовувати роботу одночасно насправді нелегко. Але є відповідальні люди, які знають, що робити.
У першу чергу люди працюють на ентузіазмі — нас дуже багато волонтерів. Однак, насправді, звичайно, намагаємося десь всіх заохочувати, хто більше старається, хто більше віддається різним способом, але у нас немає якогось прямого фінансування, хоча б дуже хотілось, щоб це було на постійній основі.
Насправді ж люди, які долучаються до нас, вони і є найбільшою цінністю, найбільшою «валютою».
Дивіться повністю розмову з Романом Погорілим у новому випуску «Каштан.Інтерв’ю».
Більше новин, фото та відео у телеграм-каналі KASHTAN NEWS. Досі не підписані на новини Києва та України в телеграмі? Підписуйтеся та першими дізнавайтеся про найголовніше в телеграмі.
